ثمری از هیئت عالی گزینش چیده شد

قبل از پرداختن به مصاحبه ای که باعث سقوط ثمری شدلازم به ذکر است بیش از دوسال پیش حجه الاسلام سالک نیز به جرمی که کسی نفهمید عزل شد و آقای ثمری به جای ایشان نشست . نکته دیگر آنکه آقای ثمری با احمدی نژاد نسبت فامیلی سببی داشته و آنقدر مورد احترام بود که در سفر رئیس جمهور به حج به دعوت امیر عربستان روحانی کاروان احمدی نژاد به حساب می آمد .

ثمری چه گفته بود؟

ثمری هفته گذشته گفته بود: برداشت جريان انحرافي از مردم اشتباه بود، امام (ره) اين مردم را به خوبي شناختند؛ امروز هم خلف صالح امام (ره) مقام معظم رهبري اين مردم را به خوبي مي‌شناسند.

حجت‌الاسلام علي ثمري، مشاور سابق رئيس جمهور و دبير كنوني هيأت عالي گزينش كل كشور در گفت وگوي تفصيلي با خبرنگاران فارس به واكاوي اقدامات هيأت عالي گزينش از جمله مقابله با نفوذ افراد مسأله دار و وابسته به جريان انحرافي در دستگاه‌هاي مختلف نظام پرداخت كه از نظرتان مي‌گذرد:

* ساختار و كاركرد هيأت عالي گزينش كل كشور

وي در آغاز گفت وگوي خود با اشاره به ساختار هيأت عالي گزينش كل كشور اظهار داشت: اين هيأت متشكل است از رئيس‌جمهور، نماينده قوه قضائيه و دو ناظر از مجلس شوراي اسلامي و يك دبير كه اين مجموعه را در بخش اداري مديريت مي‌كند.

وي ادامه داد: طبق قانون رئيس‌جمهور مي‌تواند يا خودش يا فردي را به عنوان نماينده تام‌الاختيار خود براي مجموعه هيأت عالي گزينش قرار دهد، رئيس قوه ‌قضائيه و مجلس نيز افرادي را براي مجموعه مشخص مي‌كنند.

ثمري با بيان اينكه اعضاي هيأت عالي گزينش كل كشور در حال حاضر آقاي عزيزي نماينده رئيس‌جمهور، حجت‌الاسلام رئيسي، نماينده رئيس قوه قضائيه و دو تن نماينده ناظر هستند، تصريح كرد: بنده با توافق رياست جمهور به عنوان دبير مجموعه پس از آنكه از مجلس هشتم انصراف دادم، انتخاب شدم.

وي بيان داشت: هيأت عالي گزينش داراي زيرمجموعه‌هايي تحت عنوان هيأت‌هاي مركزي گزينش سازمان‌ها و نهادهاست كه آنها نيز متشكلند از نماينده وزير، نماينده هيأت عالي (كه دبير هيأت عالي گزينش معرفي مي‌كند) و يك نماينده كه معاونت توسعه مديريت و سرمايه انساني رئيس‌جمهور معرفي مي‌كند؛ بنابراين، اين سه نفر با دبيري كه خود انتخاب مي‌كنند، هيأت‌هاي مركزي گزينش را شكل مي‌دهند.

دبير هيأت عالي گزينش كل كشور افزود: نهادهايي همچون وزارت كشور، شهرداري‌ها و وزارت آموزش و پرورش زيرمجموعه‌هايي تحت عنوان هسته‌هاي گزينش دارند؛ مثلا وزارت آموزش و پرورش بيش از سی هسته گزينش در سطح كشور دارد.

* هسته گزينش نهاد رياست جمهوري زير مجموه هيأت عالي گزينش است

وي اضافه كرد: در نهاد رياست جمهوري نيز يك هيأت مركزي قرار دارد كه آن نيز متشكل است از معاون اداري مالي نهاد رياست جمهوري، نماينده‌اي كه معاونت توسعه مديريت و سرمايه انساني رياست جمهوري معرفي مي‌‌كند و نماينده‌اي كه دبير هيأت عالي معرفي مي‌كند و يكي از هسته‌هاي آن هسته گزينش نهاد رياست جمهوري است؛ هسته عضوي از هيأت مركزي نهاد است و هيأت مركزي نهاد خود يكي از زير‌مجموعه‌هاي هيأت عالي گزينش كل كشور است.

ثمري با اشاره به پرونده مسئول هسته گزينش نهاد رياست جمهوري كه در قوه قضائيه مفتوح است، ادامه داد: اعضای هسته‌ها را هيأت مركزي انتخاب كرده و تأييد صلاحيت افرادي كه عضو هسته مي‌شوند نيز توسط هيأت مركزي بررسي شده و به هيأت عالي گزينش كل كشور پيشنهاد مي‌دهد و چنانچه مشكلي نداشته باشند، ما اعلام مي‌كنيم كه بلامانع است و دبيرخانه هيأت مركزي براي مسئول هسته حكم مي‌زند.

* بررسي دوباره صلاحيت سرپرست هسته گزينش نهاد رياست جمهوري

وي يادآور شد: در جلسه‌اي بنده پيشنهاد دادم با توجه به اينكه پرونده “سرپرست هسته گزينش نهاد رياست جمهوري ” در قوه قضائيه مفتوح بوده و اين فرد داراي حواشي است، دوباره براي صلاحيت وي استعلام شود.

* اقدامي در بركناري سرپرست هسته گزينش نهاد نشود، شخصا به اين موضوع ورود مي‌كنم

دبير هيأت عالي گزينش كل كشور درباره آخرين وضعيت پرونده اين فرد، تصريح كرد: بايد از وزارت اطلاعات در خصوص وي استعلام شود لذا با طي شدن مسير قانوني، اگر هيأت مركزي اقدام نكند بنده خودم، راسا به اين موضوع ورود پيدا كرده و عذر او را مي‌خواهم.

وي افزود: در سال گذشته بنده با حفظ سمت و پیش از آنكه عضو مغضوب واقع شوم در هسته گزينش نهاد رياست جمهوري نيز حضور داشتم، اما با جرياني كه ايجاد شد، بنده به دبير هيأت مركزي گفتم، به شرط آنكه براي من حكمي صادر نشود، در نهاد رياست جمهوري انجام وظيفه مي‌كنم.

* مغضوب دولتم

ثمري با بيان اينكه بنده را از مسئوليت ستاد غدير نهاد رياست جمهوري، ستاد نماز نهاد و مسئوليت تخلفات اداري مديران عزل كردند، افزود: حكم را آنها نبايد بزنند چراكه حكمي را كه مسئول نهاد در اين زمينه بزند غيرقانوني است كه بنده بر همين اساس در برابر آن موضع گرفتم و گفتم كه از بيخ و بن طرز تفكر شما را قبول ندارم.

* ولايت‌پذيري جزء اصول باطني و ديني جريان انحرافي نيست؛ یک سال و نیم پيش اين جريان را شناختم و با آن مقابله كردم

وي ادامه داد: بنده جريان انحرافي را كه بعدها مطرح شد بنده يك سال و نيم قبل شناخته و به طرز تفكراتشان پي برده بودم. از اين رو عنوان كردم كه اين طرز تفكر را قبول ندارم چرا كه ولايت‌مداري و ولايت‌پذيري جزء اصول باطني و ديني اين جريان قرار ندارد.

* كسي كه به ولايت فقيه اعتقاد دارد، هرچه «وليّ امر» گفت مي‌پذيرد

دبير هيأت عالي گزينش كل كشور با بيان اينكه وقتي مقام معظم رهبري مي‌فرمايند مصلحت نيست كه برخي كارها انجام گيرد، اين جريان با بي‌توجهي كارهاي خود را انجام مي‌دهد، افزود: كسي كه با ولايت فقيه ارتباط اعتقادي داشته باشد بايد هرچه وليّ امرگفت، چشم بگويد.

* جريان انحرافي ولايت را آن گونه كه امام(ره) تبيين كرده‌اند، قبول ندارد

وي گفت: در بحث ولايت ارتباط، ارتباط عبد و مولاست و اين را پيغمبر به ما ياد داده است؛ ولايت فقيه ساخته و پرداخته امام خميني(ره) نيست، بلكه از صدر اسلام اين قضيه وجود داشته است؛ پيامبر اكرم(ص) بر همين اساس مي‌فرمايند “در طول ۱۲۰ دفعه‌اي كه به معراج رفتم همه جا نام علي (ع) بود “، اما در بحث ولايت‌پذيري همين علي(ع) خود را عبد پيامبر(ص) مي‌داند؛ همچنين فاطمه زهرا(س) با جايگاه رفيع خود كه حجت خدا بر حجج هستند خود را كنيز ولايت مي‌داند و اين ارتباط يك ارتباط ولايي است؛ اما جريان انحرافي اين معنا را از ولايت قبول ندارد.

* انتهاي ادعاي پدر و فرزندي بحث پدر طالقاني است

ثمري ادامه داد: چرا وقتي مقام معظم رهبري مي‌فرمايند كاري به صلاح نيست جريان انحرافي به جاي عمل نكردن به آن در برابر ولي‌فقيه مي‌ايستد و واکنش هایی را كه نبايد انجام دهد، از خود نشان مي‌دهد؛ اما در عين حال، مصر است كه ارتباط پدر و فرزندي است؛ انتهاي ارتباط پدر و فرزندي پدر طالقاني به وجود مي‌آيد كه از اردوگاه اشرف سر در آوردند و ما با صراحت اين را مطرح كرده و هيچ ابايي نداريم، در حال حاضر هم اگر سكوت كرده‌ايم به دليل فرمايش رهبر انقلاب است.

* وقتي آقا صلاح نمي‌دانند؛ گماردن يك آدم معلوم‌الحال چه معني دارد؟

وي با بيان اينكه وقتي امام(ره) مي‌فرمايند ولي فقيه تصرف و اختيار مطلق دارد در واقع همان جايگاه پيغمبر و امام معصوم(ع) را براي ولي‌فقيه مي‌داند، گفت: ارتباط ما با جايگاه عصمت است، ولي‌فقيه معصوم نيست اما در جايگاه عصمت قرار دارد؛ وقتي شخصيت بي‌بديلي مثل حضرت آقا مطلبي را مصلحت نمي‌بينند، نبايد با دهن‌كجي يك آدم معلوم‌الحال و مجهول‌الهويه را كنار دست خود علم ‌كنيم؛ انجام اين كار چه معني دارد؟

*برداشت جريان انحرافي از مردم اشتباه بود

دبير هيأت عالي گزينش كل كشور اظهار داشت: برداشت جريان انحرافي از مردم اشتباه بود، امام (ره) اين مردم را به خوبي شناختند؛ امروز هم خلف صالح امام (ره) مقام معظم رهبري اين مردم را به خوبي مي‌شناسند؛ مقام معظم رهبري تعبيري دارند مبني بر اينكه اين مردم كور نيستند و مي‌فهمند اما جريان انحرافي تصور ديگري نسبت به مردم داشت.

* جريان انحرافي وقتي اجتماع مردم در سفرهاي استاني را ‌ديد به برداشت اشتباه افتاد

وي ادامه داد: سي‌دي ظهور با محور سوء‌استفاده از عواطف پاك مردم كه از سوي جريان انحرافي انتشار يافت به دليل برداشت غلطي بود كه اين جريان از مردم داشتند؛ اين‌ها وقتي اجتماع مردم را در سفرها مي‌ديدند، برداشت غلطي پيدا كرده و دچار توهم شده بودند؛ اما با مواضع و برخوردهايي كه داشتند و واکنش هایی كه از خود نشان دادند، مردم به خوبي متوجه انحراف آنها شدند.

* وقتي احمدي‌نژاد كدهاي مردم را نگرفت

ثمري ادامه داد: در دولت نهم و قبل از انتخابات دولت دهم جلسه‌اي در وزارت كشور گذاشته شد و اين جريان طرفدارهاي خود را دعوت كرد؛ هنگامي كه رئيس‌جمهور با اين آدم معلوم‌الحال وارد شد جماعتي از مردم شعار ‌دادند «فلاني حيا كن، احمدي را رها كن» اين‌ها كدهايي بود كه از ناحيه مردم داده شد اما آنها تصورات ديگري داشته و عجب و توهم بسياري آنها را گرفته بود؛ البته بنده خدا را شاكرم كه تا آخرين روز حضور در مقام امام جماعت نهاد تمام اين موارد را بدون استثناء تذكر دادم.

* بارها به مسئولان دولتي گفتم مواظب باشيد ۲۴ ميليون پوست خربزه زير پاي شما نشود

وي ادامه داد: بارها به مسئولان دولتي گفتم مراقب باشيد بلايي كه سر بني‌صدر آمد سر شما نيايد، یازده ميليون رأي بني‌صدر را بيچاره كرد مواظب باشيد اين ۲۴ ميليون هم پوست خربزه زير پاي شما نشود.

* تذكر درباه تردد افراد بدنام در دفتر رئيس جمهور

دبير هيأت عالي گزينش كل كشور با اشاره به اينكه مردم پاي دين ايستاده‌اند، اظهار داشت: بارها در موعظه‌هاي نماز جماعت در دفتر رياست جمهور عرض كردم كه امروز سوال از شما اين است كه پاي شعارهاي ديني‌اي كه داده‌ايد تاچه اندازه ايستاده‌ايد، اكنون سوال مردم از من اين است كه چرا دولت عدالت محور، ارزشمدار، عدالت مدار و سينه چاك حضرت ولي عصر(عج) اجازه داده در محل استقرار قوه مجريه افراد بدنام تردد كنند و كادو بگيرند؛ اگر اين اتفاق نيفتاده، بگوييد نيفتاده و اگر اتفاق افتاده بگوييد كه چرا رخ داده است؛ اگر توجيهي داريد مردم را توجيه كنيد؛ متأسفانه جوابي در اين باره داده نشد و پس از مدتي نماز جماعت نيز تعطيل شد.

ثمري با بيان اينكه بنده عنصري فرهنگي هستم و براي اداي تكليف به عرصه آمدم، افزود: بنده بارها اعلام كرده بودم كه هر وقت من را نخواستيد بگوييد تا ديگر نيايم؛ اما آنها جرأت اين كار را نداشتند، چون در پشت پرده مسائلي دارند كه شايد نگران رو شدن آنها باشند.

* گرچه حقوقم را قطع كرده‌اند اما همچنان ايستاده‌ام و به وظيفه خود عمل مي‌كنم

وي با بيان اينكه از مهر ماه سال گذشته قراردادم تمديد نشده و طبق گفته معاون اداري مالي و نيروي انساني نهاد نامه‌هاي درخواستي جهت تمديد قرارداد كه به كميسيون ويژه ارجاع مي‌شود از طرف مسئول قبلي و فعلي نهاد بدون پاسخ مانده، گفت: باز هم مي‌گويم مادامي كه نگويند نباشيد با توجه به حكمي كه در اين مسئوليت براي بنده صادر شده و محدوديت زماني ندارد به وظيفه خود عمل مي‌كنم و با تمام مشكلاتي كه به وجود آورده‌اند، ايستادگي مي‌نمايم.

* به بهانه‌هاي مختلف براي هيأت عالي گزينش مانع تراشي مي‌كنند

دبير هيأت عالي گزينش كل كشور تصريح كرد: اينجا نزدیک شصت هيأت مركزي و بيش از پانصد هسته گزينش در زيرمجموعه هيأت عالي گزينش وجود دارند و بودجه جاري ما را با توجه به اينكه مصوبه مجلس است مجبور هستند بدهند، آنها ساير بودجه‌ها را كه لازمه كار و پويايي است، نداده و به طريق مختلف اشكال تراشي مي‌كنند.

* راهكارهاي گزينشي براي جلوگيري از نفوذ جريان انحرافي در دستگاه‌ها

دبير هيأت عالي گزينش كل كشور درباره راهكارهاي جلوگيري از ورود جريان انحرافي به دستگاه‌هاي مختلف، گفت: گزينش داراي چهارچوب قانوني و تعريف شده و قانون آن مصوب مجلس است؛ بنا بر قانون بايد جذب و گزينش انجام شود.

ثمري اضافه كرد: حسن نيروهاي گزينش اين است كه همه ارزشي هستند و پاي كار ايستاده‌اند، وگرنه گزينش فاقد جذابيت‌هاي مالي است.

*افتخارم رد صلاحيت فرد مجهول‌الهويه‌اي و بي اعتقادي است كه به عنوان معاون وزارتخارجه انتخاب شد

وي در ادامه تأكيد كرد: اتفاقي كه در وزارت خارجه افتاد، اين بود كه فرد معلوم‌الحال مجهول‌الهويه‌اي كه عنصر حلقه به گوش اينهاست و به هيچ چيز اعتقاد ندارد به عنوان معاون اداري مالي معرفي شد و افتخار مي‌كنم سه سال پیش برای عضويت در هيأت مركزي گزينش ميراث فرهنگي اين عنصر را رد صلاحيت كرديم.

دبير هيأت عالي گزينش كل كشور با اشاره به اينكه آقاي فرحي فردي فرهيخته، انقلابي و متدين در وزارت خارجه است، گفت: وي معاون متكي و دبير هيأت مركزي گزينش نيز بود و با حساسيت خاصي با توجه به حساسيت وزارت امور خارجه كارهايش را انجام مي‌داد و بنده همين جا از زحمات ايشان تشكر ميكنم و از اينكه مقابل جريان انحرافي ايستاد و اجازه ورود و جذب افرادي خارج از چهارچوب قانون را نداد سپاسگزارم هر چند اين مقاومت منجر به كنار زدن ايشان شد.

* جريان انحرافي به دنبال بله‌قربان‌گوست

وي تصريح‌ كرد: بركناري آقاي فرحي به دليل پايداري در امر گزينش نيروهاي اسلامي و صالح در مقابل جريان انحرافي بود؛ كه اين جريان افرادي را روي كار مي‌آورد كه بدون چون و چرا چشم بگويند.

* به احمدي نژاد گفتم كه ايثار و از خودگذشتگي جايش را به تملق و چاپلوسي داده است

ثمري تأكيد كرد: بايد ديد افرادي كه دور اين جريان جمع مي‌شوند تا چه اندازه سلامت هستند. بنده در نامه‌اي به احمدي‌نژاد اين موضوع را مطرح كردم كه صفا، صميمت، ايثار و از خودگذشتگي و سينه‌چاكي در برابر ولايت و دين، جاي خود را به تملق، چاپلوسي، دروغ، تهمت و ظاهرسازي داده است و نتيجه اين شد كه نماز جماعت، روضه، موعظه و جلسات مذهبي و هيآت همه تعطيل شد.

دبير هيأت عالي گزينش كل كشور با بيان اينكه يك طلبه سبك‌سر را به عنوان امام جماعت مسجد نهاد قرار دادند، گفت: وقتي وارد مسجد شدم و اين طلبه را در محراب ديدم، به سرعت برگشتم و از آن روز به بعد با توجه به اينكه امام راتب مسجد هستم جهت حفظ مصالح، ديگر در مسجد حاضر نشدم.

* انصافا كارهاي كه در دولت نهم و دهم شده چشمگير است

ثمري با بيان اينكه برخورد با تخلفات اداري مسئولان ارشد قوه مجريه مجموعه‌اي بود كه در دولت نهم در نهاد به وجود آمد، و مسئوليت هيأت تخلفات نيز بعهده بنده گذاشته شد، گفت: انصافا كارهايي كه در اين دولت انجام شده چشمگير و قابل تقدير است؛ از اين رو به مديراني كه به آنها اتهام زده شد رسيدگي شد كه تعداد قابل توجهي از پرونده‌ها تبرئه و تخلفات برخي از مديران نيز محرز شد، ولي جالب اينكه بعضي از افرادي كه تخلفات آنها محرز شده بود، به محض بركناري بنده بلافاصله دوباره بر سر كارهاي خود بازگشتند. روش و كار اين جريان همين است از ابتدا هم به همين شكل بود؛ اما بستر براي آنها فراهم نشده و اين تصور را داشتند كه با اين خدمت‌رساني، مردم ديگر حقيقت‌ها را نمي‌بينند.

* امام جماعت دفتر رئيس جمهور بودم و مسائل مختلف را متذكر مي‌شدم

وي تصريح كرد: بنده دست کم چهار روز در هفته امام جماعت دفتر رئيس جمهور بودم و هر روز هم صحبت مي‌كردم و مسائل، مطالب و انتقادهاي لازم تذكر داده ميشد و مبحث حيات بخش موعظه هر روز انجام ميشد.

وي با بيان اينكه اگر بخواهيم بر اساس ولايتمداري و ولايت‌پذيري عمل كنيم بايد گفت اتمام حجت‌ها صورت گرفته است، ‌افزود: تذكرات لازم داده شده است و بايستي با درايت امور مديريت شود. جريان انحرافي نقطه نظرات علما و فرهيختگان جامعه را مي‌داند تذكرات لازم هم از ناحيه متوليان امور فرهنگي عموماً و خاصه رهبري عزيز گرفته است و تا جايي كه بنده اطلاع دارم به اندازه كافي تبيين حدود شده است و چيزي ناگفته نمانده و من بعد هر آنچه پيش آيد، شاكله فكري اين مجموعه است.

* متولي جريان انحرافي عقبه‌اش صفر است

وي در ادامه متولي جريان انحرافي را فردي با عقبه صفر دانست كه تعدادي از اعضاي خانواده وي منافق بوده و اعدام شده‌اند.

* نبايد يك فرد بي هويت را بزرگ كرد

دبير هيأت عالي گزينش كل كشور اظهار داشت بر همين مبنا مقام معظم رهبري تاكيد داشتند كه مسائل فرعي و اصلي شوند، نبايد يك فرد بي‌هويت را بزرگ كرد.

* جريان انحرافي سلول‌هاي فاسد بنيادي عقل بعضي را شناسايي و آنها را پرورش داد

جريان انحرافي سلول‌هاي فاسد بنيادي عقل بعضي را شناسايي و آنها را پرورش داد؛ مواضع و برخوردهاي دوگانه خود گواه اين قضيه است.

ثمري با تأكيد بر اينكه اين جريان متأسفانه از نعمت صداقت بي بهره است يادآور شد: جريان انحرافي، يك جريان بي‌بته و بي‌ريشه است كه يك مشت افراد متملق، چاپلوس و نان به نرخ روز خور را دور خود جمع كرده است.

* چندين ميليارد پول كشور در جشن نوروز دور ريخته شد

وي ادامه داد: بودجه‌اي كه براي جشن نوروز امسال خرج شد چندين ميليارد از پول كشور بود كه دور ريخته شد؛ اين جريان براي دستيابي به مكتب ايراني در حالي تلاش مي‌كند كه كنار تك تك ستون‌هاي تخت جمشيد ميليون‌ها خون انساني كه مارك برده داشتند مظلومانه ريخته شده آيا اينها امروز بايد مايه افتخار ما شود؟ آيا پذيرفتني است به گردن سرباز هخامنشي، نماد هشت سال عزت، افتخار، شجاعت، عشق، وفا و دينداري يعني چپيه را قرار داد؟

* جريان انحرافي فراتر از سحر و جادو است

دبير هيأت عالي گزينش كل كشور تصريح كرد: بنده كدهايي دارم كه مي‌توان با قرار دادن آنها در كنار يكديگر به نتيجه رسيد؛ كه جريان انحرافي فراتر از سحر و جادو است.

وي تأكيد كرد: بحمدلله با بيداري مردم و فضاي به وجود آمده و دستگيري عناصر فريب خورده اميدواريم از اين توهمي كه بعضي گرفتار آن شدند و تصورات غلطي كه نسبت به مردم پيدا كردند از خواب غفلت بيدار شوند و سبب خوشحالي دشمن داخلي و خارجي را بيش از اين فراهم نكنند و به آغوش امت حزب الله برگردند.

MOSTAJAR